Zgłoś naruszenie...
Wybierz jedną z poniższych opcji.
Ten komentarz dotyczy mnie lub znajomego:
atakuje mnie,
atakuje znajomego.
Komentarz dotyczy czegoś innego:
spam lub oszustwo,
propagowanie nienawiści,
przemoc lub krzywdzące zachowanie,
treść o charakterze erotycznym.
Odpowiedź do konkursu [x]
Uwaga! W odpowiedzi nie podawaj swoich danych osobowych i kontaktowych. Organizator konkursu skontaktuje się z Tobą jeśli zostaniesz zwycięzcą!


od: 
Zadeklaruj zamówienie produktu
[x]
Liczba sztuk:
Po zatwierdzeniu zamówienia zostaniesz przekierowany na stronę płatności.
zamawia: 
 
Panel

Nasz wymarzony domek!

offlinegosiaedziu blog budowlany - wyślij wiadomość - OBSERWUJ | Blog budowlany
79015 odwiedzin | wpisów: 169, komentarzy: 495, obserwuje: 69

Życzenia Wielkanocne!

autor: gosiaedziu blog budowlany - wyślij wiadomość Dodaj wpis do ulubionych »

Zdrowych, Pogodnych, Spokojnych i Błogosławionych Świąt

Wielkiej Nocy dla Wszystkich Blogowiczów.

Samych udanych wyborów i sukcesów w budowie domów.

 

Niech Zmartwychwstały Chrystus Błogosławi i obdarza wszelkimi łaskami!

 

                                          blog budowlany - mojabudowa.pl


Złożenie dokumentów w gminie!

autor: gosiaedziu blog budowlany - wyślij wiadomość Dodaj wpis do ulubionych »

Wczoraj złożyłem w gminie dokumenty opracowane przez geodetę o nowy podział działki

oraz o wydanie warunków zabudowy dla naszej działki już po zmianach granic. Mam nadzieję, że długo nie będziemy musieli czekać i uda się załatwić wszystkie papiery tak aby w sierpniu rozpocząć budowę!

blog budowlany - mojabudowa.pl


Szalunek tracony!

autor: gosiaedziu blog budowlany - wyślij wiadomość Dodaj wpis do ulubionych »

 

Witam,

Termoizolacyjny szalunek  firmy Praktech.

Czy ktoś z blogowiczów stosował taki szaluneka jeżeli nie to co o nimmyślicie?

                blog budowlany - mojabudowa.pl 

   Siedząc przy ścianie w ogrzewanym pomieszczeniu odczuwamy zimno. Dzieje się tak m.in. dlatego, że ściana odbiera od ogrzanego powietrza energię i odprowadza ją do fundamentu, czyli do gruntu, gdyż między ścianą a fundamentem nie ma izolacji termicznej, jest tylko papa, która nie izoluje termicznie. Fundament przyjmuje w sezonie grzewczym temperaturę gruntu czyli ok.4° C . Między ścianą a fundamentem powstaje więc gradient (różnica) temperatury ok. 16° C. Ciepło, które ma ograniczoną możliwość ucieczki przez pionową izolację ściany na zewnątrz budynku, odpływa więc tam gdzie ma łatwiej tzn. pionowo, przez fundament do ziemi . Zatrzymać ten proces można izolując fundament. Izolacje takie wykonywano dotychczas jedynie od strony zewnętrznej i w dość skomplikowany sposób. Rzadko robiono to od strony wewnętrznej, a nigdy od spodu fundamentu. Teraz juz potrafimy to zrobić w bardzo prosty i szybki sposób stosując szalunek XPS, który jest "deskowaniem" (formą), izolacją termiczną oraz izolacją przeciwwilgociową (wsp. λ=0,036 wg EN13164, nasiąkliwość ≤ 0,5% wg EN12087).

XPS (polistyren ekstrudowany, twardy „styropian”) to materiał wynaleziony przez firmę DOW Chemicals do budowy wojskowych tratw ratunkowych w armii USA, od lat stosowany też w budownictwie. Opracowano ostatnio technologię pozwalającą na wyprodukowanie XPS w klasie 700 kPa wytrzymałości na krótkie obciążenia i 250 kPa wytrzymałości na obciążenia długotrwałe (wsp. CC(2/1,5/50)250 wg normy EN1606). Oznacza to, że  ekstrapolowana do 50 lat  wytrzymałości XPS na ściskanie to 250 kPa przy pełzaniu 1,5% i deformacji początkowej 2% !! Jest to wartość potwierdzona badaniami. Dzięki temu można go zastosować jako izolację także pod budynkiem, gdyż określony w polskiej sztuce budowlanej maksymalny nacisk fundamentu na grunt nie przekracza 200 kPa. Zapas nośności wynosi więc 25%. XPS jest atestowany i dopuszczony do zastosowań pod budynkami na okres min. 50 lat


Komentarze (14)
Tytuł: nie od nich, ale tak
autor:dom-w-zielistkach  dodano: 2013-03-13 | 10:33:57
...szczegóły? - nasz blog od początku :)
autor:maopalek  dodano: 2013-03-13 | 10:47:54
jeżeli rozwiązanie jest tanie to czemu nie jak dla mnie to więcej reklamy niż pożytku.
20% - tańsze prace fundamentowe wow a niby dlaczego ? wymiary i beton pozostaje ten sam dochodzi zakup sporej ilości bloczków ze styropianu
może odchodzi szalunek z drewna ale i tak deski ponownie wykorzystane są na budowie
3tyg. krótsze prace fundamentowe wow fundament mi zrobili w 5 dni
--------------------------------
no ale nowości mają swoich zwolenników i przeciwników :D
autor:poliklet  dodano: 2013-03-13 | 11:14:08
Ciepło może tak, ale na pewno droższe...wiem ile kosztował styropian na fundamenty, a tu go ze 3 razy więcej...
Tytuł: droższe ciepło..
Odpowiedź do poliklet
autor:dom-w-zielistkach  dodano: 2013-03-13 | 12:57:24
będzie bez takiej izolacji.
Nikt nie przykłada wagi do ucieczki ciepła do gruntu właśnie przez ściany fundamentowe.

Żeby to zobrazować policzmy: przy naszym budynku gdzie jest ok.36mb ściany fundamentowej o grubości 15cm mamy powierzchnię 5,4m2.

Taką powierzchnią ucieka ciepło z powietrza nagrzanego do temp.20*C i przenika do ziemii o temp. 4-8*C.

W przypadku fundamentów tradycyjnych o grubości 24cm - ta powierzchnia jest jeszcze większa. I pomimo faktu że Wielu z Was buduje z porothermu czy gazobetonu - trzeba pamiętać, że (zwłaszcza gazobeton) materiały te nasiąknięte wodą - dość dobrze przewodzą ciepło.

I powiecie, że może różnica temperatur jest niewielka...? Ale przepływ ten dokonuje się 24h/dobę/365 dni w roku...

Zastosowanie izolacji ław fundamentowych - nie jest idealnym rozwiązaniem (lepsze jest zrobienie płyty fundamentowej) ale lepszym niż nic...
Tytuł: słuchajcie...
autor:dom-w-zielistkach  dodano: 2013-03-13 | 12:43:25
to nie o reklamę chodzi, czy o zyski... (no pewnie firmie Praktech - tak :) )
Dałem odnośnik do nas, bo my tak zrobiliśmy. Nie dlatego, żeby przyspieszyć prace - pewne osoby mi mówiły, że faktycznie wyszło nam dość szybko - ja jednak myślę, że było z tym więcej zabawy niż z szalunkiem drewnianym.

Kupowaliśmy XPS sami, nie był to żaden system.
Pomimo to - było też na pewno drożej. Oprócz XPS'a daliśmy jeszcze izolację przeciwwilgociową

Skoro i drożej i trudniej - Więc po co to wszystko?

Dlatego, że idea wykładana przez Praktech - jest prawdą a nie tylko marketingiem. Mam na myśli izolację termiczną a nie czas wykonania.

Marketingiem jest tylko "innowacyjna technologia" ...w istocie klejenia płyt XPS przez Nich, który Wam sprzedadzą... :)
Odpowiedź do dom-w-zielistkach
autor:gosiaedziu  dodano: 2013-03-13 | 13:51:16
Dzięki za informacje. Z przesłanego wyliczenia przez firmę wychodzi 15000 zł. To dość dużo. Taniej wyszło by kupić XPS i samemu zrobić taki szalunek tak jak wy to zrobiliście.
Tytuł: xps
autor:dordar  dodano: 2013-03-13 | 14:20:41
My zrobiliśmy szalunek z xps z firmy Praktech i jest ok. Nie potrzeba żadnych desek, izolowania ścian fundamentowych, folii kubełkowych itp. Tylko w czasie wylewania betonu trzeba dobrze obsypać formy,żeby ich beton nie wykrzywił. Zapraszam na nasz blog, jest tam trochę fotek z prac.
Tytuł: szalunki
autor:vonmlody  dodano: 2013-03-14 | 08:10:58
Zrobiłem na szybko małe wyliczenia:

Powierzchnia pionowa ścian naszych miśków to ok. 12,5m2 zakładając pustak 24-25cm szerokości, no dobra doliczmy do niej powierznię 2 ścian nośnych które nie są wyziębiane niech będzie z 20m2

Powierzchnia podłóg jakieś 130m2, powierzchnia ścian samego parteru 150m2 razem 280m2.

Zatem powierzchnia ścian stykających się z zimnym fundamentem stanowi 7,15% wszystkich powierzchni na których występują jakiekolwiek straty ciepła

Zakładając najbardziej optymistyczny wariant 15% oszczędności mamy szalony 1% realnej oszczędności w odniesieniu do wszystkich powierzchni (samego parteru) na których występują straty ciepła.

Nie wiem ile kosztują takie szalunki ale podejrzewam że nie szybko się zwrócą.

A nawet gdyby było mnie na nie stać bałbym się chyba kłaść styropian pod ławami, nie chciałbym być pierwszym testerem rozwiązania które nie przeżyło jeszcze ani jednego pokolenia...
Tytuł: czy wziąłeś pod uwagę wszystkie czynniki?
Odpowiedź do vonmlody
autor:dom-w-zielistkach  dodano: 2013-03-14 | 10:31:26
Czemu myślisz, że niekoniecznie powinieneś liczyć ściany nośne wewnętrzne? Nie stykają się z fundamentem? Nie są połączone z ziemią?

Czemu nie bierzesz pod uwagę różnorodności materiałó?
Z czego masz zrobione ściany? Ytong, porotherm? - jaka jest ich przenikalność? 0,17-0,5? Tam dajesz min. 15cm styropianu jako izolację pionową czyli taką która chroni przed przepływem ciepła POZIOMYM.

Co masz w ścianie fundamentowej? beton - przenikalność 2,0-2,2. Izolujesz pionowo - tak jak ściany - dobrze. Izolujesz poziomo od dołu? Nie. Nie ma ochrony przed ucieczką ciepła w kierunku PIONOWYM do ziemii.

A tamtędy ciepło ucieka przynajmniej 4 razy "lepiej" :) (gdy porównujemy te same powierzchnie).


Jeśli wgłębisz się w strukturę ocieplenia podłogi na gruncie dokopiesz się do informacji, że ocieplenie to powinno być grubsze na odcinku 1-1,5m przylegającym do zewnętrznych ścian. Nie robi się tego, bo to powoduje problemy techniczne. Alternatywą jest właśnie dodatkowa izolacja pionowa fundamentu (również ławy) ale od wewnątrz budynku. (Od zewnątrz jest ok - wszyscy izolują)

Idąc tym tropem - izoluje się również ławę w całości...
Odpowiedź do dom-w-zielistkach
autor:vonmlody  dodano: 2013-03-14 | 22:46:08
Moje obliczenia były bardzo pobieżne aby tylko wstępnie nakreślić jak firmy które sprzedają różne nowinki wciskają nam kit typu: 15% oszczędności w ogrzewaniu, 3 tygodnie pracy mniej, 20% taniej.

Gdybym robił fundamenty o 3 tygodnie krócej robiłbym je -(minus)1 tydzień (a robiłem sam)

Na całe roboty ziemne i fundamentowe wydałem niespełna 15k zł. Średnio widzę zaoszczędzenie 20% w zamian za wydanie kolejnych 15k za szalunki tracone.

Po ilu latach się to zwróci?

Idąc dalej Twoim tropem przenikalności poszczególnych materiałów. Zanim ciepło dotrze do warstwy betonu 2,0-2,2 ma do pokonania trochę bo trochę ale jednak ściany o współczynniku przynajmniej 0,5. Jeszcze większą barierę stanowi rożek ze styropianem od strony podłogi.

Jakieś 13 lat temu budowałem z ojcem dom kiedy nie było jeszcze takich technologii jak dziś. Kiedy przyjeżdżamy wszyscy do rodzinnego domu często siadamy na podłodze i opieramy się o ściany, nigdy nie odczuwałem chłodu. Styro 15 podłoga i 15 ściany
Tytuł: to nie reklama
Odpowiedź do vonmlody
autor:dom-w-zielistkach  dodano: 2013-03-15 | 08:49:06
moje wywody nie miały na celu reklamy ichniejszych produktów - pisałem, że my zrobiliśmy to inaczej (czytaj: kilkukrotnie taniej).

Wracając do ichniejszej reklamy - przecież nigdy nie bierze się tego dosłownie - mogli raczej ująć oszczędność czasu procentowo - nie miałbyś argumentu do pokazywania liczb ujemnych :p

Co do waszego odczuwania ciepła gdy siedzicie na podłodze - ja tego nie neguję. O ile jest dobrze zrobione ogrzewanie - tak powinno być.
Nie masz jednak szansy poczuć, ile z tego ciepła tamtędy ucieka - bo ogrzewanie natychmiast wyrównuje te temperatury. To jednak oznacza, że zużycie opału musi być większe. (a nam zależy na ograniczaniu zużycia prawda?)

Takim elementem, na którym łatwo sprawdzić czy jest jakaś znacząca ucieczka ciepła jest podłoga w rogu pokoju, który przylega do dwóch ścian zewnętrznych budynku. (oczywiście NIE na poddaszu)

Można tam zaobserwować różnice temperatur rzędu 1-3 stopni w stosunku do temperatury podłogi na środku pokoju.

Tytuł: konsensus
Odpowiedź do dom-w-zielistkach
autor:vonmlody  dodano: 2013-03-15 | 11:29:05
Dobrze żeśmy doszli do jakiegoś konsensusu :)

Broń Boże nie twierdzę że takie rozwiązania są złe, bo przecież domy pasywne NAPRAWDĘ istnieją.

Chciałem tylko zwrócić uwagę na potrzebę racjonalnej weryfikacji tej marketingowej papki którą próbują nas karmić :)
autor:bastki  dodano: 2013-03-18 | 10:54:49
wysłałam wiadomość :)
autor:gosiaedziu  dodano: 2013-03-19 | 14:33:37
Dzięki za wszystkie komentarze. Każde z rozwiązań ma swoje zalety i wady. Budując dom szcególnie energooszczędny chcemy wydawać jak najmniej na jego ogrzanie, aby to zrobić już na etapie projektu trzeba wybrać jakieś rozwiązania a ponieważ zazwyczaj jest ich kilka i zawsze jest problem, które z nich jest najlepsze a zarazem najtańsze. Niestety jest tak,że to najlepsze rozwiązanie jest i zarazem najdroższe. Ponieważ mam jeszcze trochę czasu na przemyślenia nie zdecydowałem się jeszcze na konkretne rozwiązanie. Ale na pewno będę wybierał pomiędzy tradycyjnyn fundamentem ocieplonym 15 cm styropianem XPS i bloczkami cokołowymi do odizolowania ścian od fundamentów a szalunkiem utraconym.
Pow. użytkowa: 62.3 m²
Pow. użytkowa: 151 m²
Pow. użytkowa: 123 m²
Pow. użytkowa: 115.5 m²